转战ETF投资已经有大半年时间了，最近开始读《玩转ETF基金》这本书，发现ETF的投资世界远比想象中更“超炫”。

从买主动权益基金习惯性做个甩手掌柜，到现在自己去研究行业搭建组合，投资习惯和投资体验都很不一样。

最大的体会就是，真的只有躬身入局，才能具象化感知到ETF透明度高、费率成本低、交易效率高的优势。

市场对ETF的偏爱，也很猛烈。

这周多个交易日，有近30只ETF成交金额突破10亿元，集中在热门宽基ETF和像黄金、恒生科技等这类主题ETF上。

另外，根据最新发布的指数基金二季报显示，中央汇金持有了相当高比例的沪深300和上证50等ETF份额。

至少从目前来看，ETF代表着未来投资的一大方向，无论是机构投资者还是个人投资者。

不过，ETF虽然是个很好的配置工具，但其生态圈远比我们想象中要复杂，且相较于投资主动权益基金，对个人能力的要求也更高。

这也是为什么很多人发现投资ETF赚钱也很难的原因。

上周，我有幸和一位业内知名的ETF大佬做了一次面对面交流，从一个普通投资者的视角出发，问了很多直接且接地气的问题，当然也得到了自己想要的答案。

这位大佬是数学系出身，进入金融圈之后在多家券商、三方机构从事过金融产品研究与财富管理工作，并在某互联网大厂担任过基金业务一把手，目前是一家券商的首席财富官，全权负责ETF业务。

And还是一枚马拉松、山地越野的资深选手。

资历非常之丰富，讲起ETF投资激情澎湃金句频出，比如“你要清楚ETF是你投资逻辑和投资观点的表达工具”“无论是主动投资还是被动投资，都建议遵循多资产绝对收益策略”“宽基一定要宽，行业指数一定要细”等等。

不过印象最深的还是“今年ETF组合30%多的收益”，请收下我的膝盖！

干货已备好，一起坐下来细品吧：

问：如何正确理解和投资ETF？

答：首先我们要搞清楚，ETF是一个工具，是你投资逻辑和投资观点的表达，我们投资ETF最核心的逻辑是，市场长期贝塔要好。

美国作为世界上最大的经济体，ETF市场成熟发达，主要有两个原因：

（1）市场本身贝塔比较好；

（2）即便在美国市场，获得阿尔法也需要很高昂的成本，因为阿尔法具有不确定性。

虽然这两年中国的大贝塔不是很好，但还是有一些结构性机会的，比如红利、国央企类ETF都创了新高。

现在A股投资者也在慢慢拥抱ETF，有这么几个原因：

（1）投资的逻辑和心态变了，因为与买基金相比，买ETF即使亏了，投资者也知道自己为什么亏，对自己买的产品内心是非常明白的，这点很重要；

（2）ETF费率在降低，交易起来很方便，同时像海外等不能直接投资的标的，也可以通过ETF来实现；

（3）市场大资金在买ETF，包括国家队、保险资管，基金经理，都把ETF作为投资工具，甚至私募基金经理。

总的来说，ETF有很强的工具属性，而且透明、高效、费率低，无论是用来配置，还是对冲，甚至套利，都是一个很好的工具。

问：ETF到底怎么投资，才能做到“大概率赚钱”？

答：投资ETF赚钱，肯定还是要市场上涨才能赚钱，但具体采用什么样的策略去做，没有定律，是左侧还是右侧，是一次性买还是定投，甚至还有人在做轮动，这完全取决于你自己的判断。

我自己做的是“哑铃型策略”。

常见的哑铃就是“一手科技，一手红利”，因为如果权益投资有机会的话，这两块大概率不会都跌。

比如我之前是看好电力，当经济不是很好时，现金流稳定的电力行业是对冲逻辑，不过现在有点过热了，有些高估了。

从某种程度上来说，可以用股票的思维去买ETF：在低估的时候买进，等估值合理或很高的时候卖出；还有就是当你认为它有很高的成长性，未来业绩可能会大爆发，可以买。

你既可以有价值的逻辑，也可以有成长的投资，跟投股票没什么两样。

唯一区别在于ETF是一篮子股票，更多的是偏概念或者行业。

当我不知道这个行业中哪些公司会被淘汰，哪些是最后的胜利者时，只要我知道这个行业有发展，那我就可以买ETF来抓行业发展的机会，同时我还可以避免在个股上踩雷。

当经济不好，可以配一些现金流稳一点的行业，比如公共事业；当国家出台政策支持，比如芯片国家第二期大基金来了，那就可以配一点芯片；当出现困境复苏、经济好转，又可以配一些周期类品种。

我们买ETF追求的是性价比，在追求收益的同时要把波动给降下来。

另外除了权益内部的哑铃策略，在大类资产层面，哑铃策略依旧有效，一手是“稳稳的幸福”，包括类固收、绝对收益等阿尔法，另一手是“纯粹的贝塔”，即以各类权益ETF为代表。

处于中间的贝塔+阿尔法类的产品，可不作重点。

问：如果我买的ETF跌了很多，应该怎么办？比如光伏和医药。

答：这就完全是取决于你对未来怎么看了，如果长期投资逻辑成立，那就继续持有，或者慢慢加仓位。

从发展前景来看，光伏肯定还是可以的，但现在最主要的问题是大家都面临亏损，因为太卷了，所以买光伏最核心的点，就是看行业什么时候出清结束，我们需要做的就是跟踪出清的时间。

有几个点值得关注：

首先，也许不用等到行业出清，股价就已经先反应了，先涨了。

其次，看市场的关注度，比如公募、私募等机构投资者的持仓比例已经很低了，被套牢的散户也不咋卖了，这种情况下大概率就是见底了。

然后，还有政策因素，比如未来有可能国家未来会统筹把光伏市场化，能够上国家电网，这时候基本面盈利预期大概率会改善。

医药面临的不确定因素较多，包括内外部政策具有不确定性，新药研发难度大投入大，医药细分赛道特别多，对专业能力要求很高，投资者不太好把握。

国家在很多科技行业都实现了突破，甚至超过了原来既定的目标，比如新能源汽车、航天等，但医药领域有些低于预期。

不过如果医药板块长期低迷，估值具备绝对优势的时候可能投资难度就会有所降低，毕竟这是一个具备长期投资价值的赛道。

总而言之，光伏、医药都是差不多情况，要等待出清和基本面改善，长期来看都是有机会的。

问：我发现有的人喜欢拿着不动，有的喜欢频繁交易，有的喜欢天天看盘，有的还是保留着买公募基金时的习惯，你的建议是？

答：就我自己投资而言，我不会简简单单地就持有不动，因为ETF本身强调配置，要定期跟踪调整，涨多少涨多久之后要调整，需要定一个原则。

我建议按照季度来调整，按照月度来检查。

很多ETF可能一年里80%的时间都没有机会，所以如果能抓住那么两三次机会，比如成交量暴涨，或者短期涨超10来个点，那就够了。

做ETF投资，一定要把这个产品的定位以及市场的定位想得很清楚。

比如说港股，港股相对于A股，最大的优势就是它聚集了两类股票，一类是互联网平台公司，还有一类是香港本地股，不过香港本地股没有专门的ETF。

当然，因为折价等缘故，在高股息板块上，港股目前优势也比较明显。

问：都说要赚“认知内的钱”，普通投资者具体该怎么选行业呢？有没有哪些通用的方法，或者讨巧的方法？

答：重点要看两个逻辑：相对逻辑和绝对逻辑。

相对逻辑就是找出哪些行业的基本面属于相对比较好的，或者说估值相对比较低一点的。

毕竟现在债券收益率很低，海外资金、国家队、保险的长期资金在权益上是要加大配置的。

绝对逻辑就是选择那些基本面很好，有政策支持，各方面都很好的行业，当然属于少见的。

基本面不是特别好的，同时又会受很多不确定因素影响的行业，我认为就不太适合投资。

从这个角度看，房地产其实挺适合去投，因为不确定因素没有那么多了。

成交数据、现金流数据都是公开的，政策面也只会越来越多，唯一需要关注的点就是，需求什么时候稳住甚至有较大的提升，人类对于住房的需求是不会消失的。

如果通过股价来决定配置时点，很难，但如果从政策点和基本面出发，就比较简单透明了。

刚说的医药，其实我觉得不确定因素就有点多。

补充一点，当我们看好一个行业的基本面逻辑后，我们还可以通过技术层面来帮我们做辅助决策。

但如果只看技术层面不看基本面，就很容易出问题。

比如你很多时候会看到均线都是排列向上的，都是买入的情况，但突然就断崖式下跌。所以技术面和基本面都要看。

老实说，ETF这个生态比较复杂，你看现在做ETF的基本上都算得上科技公司了，在科技上投入非常大，具备很大的科技优势，比如Vanguard、贝莱德等等。

问：可以稍微透露下你现在的持仓吗？还有哪些行业你是比较看好的？

答：我是买了点房地产的，还有港股互联网。

港股互联网逻辑比较明确：

第一，它有科技属性，像滴滴、美团这些互联网公司盈利模式中的不确定性越来越少，很多数据都能算出来，不像原来互联网公司要盈利，都不知道盈利的点在哪。盈利预测都没法做。

第二，从价值投资角度来看，港股互联网现在估值很低，有回购（腾讯有史上最大回购），有红利，还有AI落地、自动驾驶等概念。

在整个大环境不是特别好的情况下，确定性很重要。

而移动互联网本身增长比较好，不确定因素比较少。

所谓的确定性，不一定要求说现金流特别稳定，因为这些都是历史数据，只能反映一个角度。

比如煤炭行业的历史现金流特别好，红利里面大很多也都是煤炭，沪深300之前上涨其实就是红利在涨。

但煤炭是有周期性的，业绩不是一直都很好。

所以当你要投红利的时候你就要思考清楚。

最近创新高同时关注也比较多的ETF主要是两类，一类是红利，一类是国央企，或者两者直接结合起来。

投资者在投资前，一定要去仔细去分析指数的编制方法，搞清楚背后的投资逻辑是什么，重点关注估值、盈利、景气度等因素，还要结合成分股，覆盖的行业等来看，不能只看历史表现，忽视投资最基本的逻辑。

这两类ETF都属于宽基指数，如果成分股的行业、风格太集中，一旦市场风格发生变化，其波动也会加大。

至于大家也在讨论说红利板块的容量问题，我想还有一个维度也是不能忽视的。

如果把大部分央企以及有些股息率看起来挺高的非央企都囊括进来，红利板块的容量确实很大，再加上现在国家政策也提倡分红。

但问题是，市场上可以流通的红利股并没有大家想象中那么多。因为很多红利投资者，都是拿着不动。

所以看一个赛道拥不拥挤，不能只看交易量，还要看流通股所占的比重。

从这个角度看，我觉得目前红利板块算比较拥挤了。

如果你想买红利，我认为港股红利比A股红利可能要好一些，毕竟港股红利的周期性没那么强。

另外，科技这块我觉得还是能选出来一些的，比如芯片，从走势上来看确实是稳住了，政策面和基本面都不错，同时流动性和规模也有相对优势，可以抓一个贝塔的机会。

还有就是处在困境中的行业，这部分可以少量关注，刚说的房地产和光伏就属于这一类，不确定因素很少，也大概率没有更坏的情况了。

问：最近海外ETF很火，像今年纳指涨了很多，你有配置吗？

答：我个人认为美股不要配太多的科技，风险比较大，我没有买纳指的原因就是它太依赖于那几只大龙头科技股了。

标普500可能会好一点，因为成分股不是都在科技股上面。

我一直觉得，宽基一定要宽。如果一只指数在个股、在行业上太集中，持续性就会出问题。

如果涉及到某个行业、风格或者因子的时候，那就不要太宽了，如果太宽，就有可能出现内部相互抵消的情况。

比如数字经济，概念本身比较宽泛，就很容易出现这种问题；再比如如果你想买新能源指数，光伏显然要更聚焦一点更好一点；还有想绿电和电力，我买的是一电力运营商为主的电力，更纯粹，绿电里面有新能源、电池什么的，还是稍微宽了一点。

买指数，一定要分析指数的编制方式，以及权重股，这非常重要。

另外，我一直强调“多资产绝对收益策略”，无论是主动投资还是被动投资，投单一赛道都比较困难。

所以美股市场可以配一个，新兴市场国家可以配一个，然后再根据“哑铃策略”配置两类相关性比较低的。

问：你对A股有信心吗？在赚钱难的市场，普通投资者要怎么做？

答：我觉得A股不会一直跌，但要恢复信心确实还需要一段时间，关键是要让投资者感受到一点改变的预期。

投资ETF最终还是取决于经济和股市，现阶段市场波动较大，不确定性因素较多，我还是建议大家要做到：

一是多元投资，降低风险；

二是抓一些结构性的、阶段性的机会，虽然这不是重点，我们也不可能拿大量资金来做，但还是可以参与的，前提是把投资逻辑梳理清楚。