《艾曼纽》导演奥黛丽·迪万分享影片背后的秘密，从“假高潮”到王家卫精神
以下采访内容来自《综艺》专访
《综艺》：在《正发生》后您是如何决定开始进行这个项目的？
奥黛丽·迪万：我的创作动力来源于激情和恐惧，这些东西促使我为一个项目投入三年的时间。因此，当我的制片人提议拍摄《艾曼纽》时，我并没有立即被说服。我没有看过原版电影，至少没有完整看过，但我发现原著小说非常吸引人。在故事进行到三分之二时，叙述戛然而止，转而开始了近100页关于欲望本质的对话。这引起了我的思考： 我在想，情色是否仍能成为一种相关的叙事引擎，1967年的这些主题如何仍能引起共鸣。这些问题能否转化为当代电影语言？
《综艺》：怎么说？
奥黛丽·迪万：情色从根本上说是关于画面，关于你看到的和你看不到的之间的紧密联系。早在70年代，人们就渴望展示更多，这也是《艾曼纽》（1974）如此成功的原因。但是，我觉得隐藏起来的东西更有趣，我想通过要求观众积极参与影片并与故事共鸣来推动这种关系。但即便如此，也不足以证明我的投入是正确的，直到我想到了一个不再能体验快感的女人踏上恢复快感之旅的想法。在《正发生》之后，我对自己说，如果我能描绘痛苦，也许我也能描绘快乐。
《综艺》：您是如何将原来的故事变为自己的？
奥黛丽·迪万：这部电影更多的是关于与世界的关系，而不仅仅是与身体的关系。我将 “艾曼纽 ”作为一个容器，撇开以往的描述，旨在呈现一种当代视角，不是聚焦于一个年轻的少女，而是聚焦于一个35岁的职业女性，并以此为起点。这类女性面临着不同的期望，社会压力要求她利用一切机会成为 “最好的自己”，寻找新的风景或体验，但最终讲述的都是同样的故事。你必须乐在其中，你必须有所成就，要想成功，你就必须表现出这种享受。这让人非常疲惫，所以（联合编剧丽贝卡-兹罗托斯基和我）想象了一个放手的过程，打开一扇窗，深吸一口气，摆脱这些束缚。
《综艺》：为什么要把影片背景设置在豪华酒店内？
奥黛丽·迪万：正如我们在拍摄过程中意识到的那样，酒店是一个令人眼花缭乱的地方。气味、音乐，一切都是永恒不变的。如果有东西移动了，第二天它又会回到原来的位置。在这种永恒的存在中，有一种眩晕感，一种充满诱惑却又毫无生机的氛围。混乱是罕见的，即使发生了，也会很快停下。艾曼纽自己也成了这个世界的工具。她负责质量控制，确保客人的体验尽可能愉悦。但她知道，这些体验都是人为的，是装饰的一部分。
《综艺》：福田知盛的场景和出场都让人想起《白莲花度假村》。
奥黛丽·迪万：是的，很多电影和节目都在探讨这个主题，这很有趣。我不能代表其他人发言，但《白莲花度假村》无疑也是在玩弄表象和个性的概念，探索表象之下的东西。酒店环境造成了社会距离，每个人都穿上了一层盔甲。公开的自我与封闭的自我是有区别的，而这里讲述的是一个关于现代孤独的故事。我们与人相遇，却无法真正相识。酒店带来了一些异国情调的东西，但在某种程度上并没有让我们真正融入这个世界。
《综艺》：影片中的许多亲密镜头都是艾曼纽独自一人完成的。为什么要专注于一种更加孤独的表达方式？
奥黛丽·迪万：这也反映了人们与世界之间的空虚，人们渴望重新建立联系，因为要找到真正的快乐，首先必须离开孤独，对他人产生真正的兴趣。最后，我想通过这部电影来探讨人为的快乐是如何让人感到窒息的。在某些时候，你会想挣脱装饰，离开酒店，那里的每一次互动都是事先编排好的，一个没有想象力的地方，没有幻想的空间。这就是我想强调的，在感到被束缚之后想要逃离的欲望。
《综艺》：这部电影并不像法国媒体奇怪地暗示的那样，是对女权主义的直接修正，也不是直截了当的肉欲。
奥黛丽·迪万：法国记者经常将任何对女性快感的质疑描述为女权主义。事实上，20 世纪70年代的《艾曼纽》也正是因为同样的原因被描述为女权主义作品！显然，“艾曼纽 ”这个名字有很强的内涵，那些已经了解我的作品的人也会带着某种期待来观影，但我并不想拍一部简单地推翻以往准则的电影。那感觉有点简单化，会限制我的创作。我也不想把影片的情色元素局限于几个性爱镜头。那样我会觉得自己在拍一部糟糕的“体育”电影，你知道吗？对我来说，情色是一种氛围。让画面充满惊喜和欲望。
《综艺》：考虑到影片的背景和调情的叙事方式，我想到了王家卫。
奥黛丽·迪万：这是肯定的，每当我们让人们说出一部这样的电影的名字时，《花样年华》最常被提起，这部电影讲述的就是人们在走廊里不期而遇、擦肩而过的故事。我喜欢这种情欲的定义！事实上，在很长一段时间里，我都因为疫情限制而无法去香港。于是我在网上找了一家酒店，决定就在那里拍摄。后来，我终于可以亲自去实地考察，我又看了40多处地方，但还是选择了我在网上发现的一家。有一天，我遇到了这家酒店的装饰设计师，他告诉我，他是根据《花样年华》的主题来装饰酒店的。不知怎么的，这种影响不可避免，我们也没有刻意回避。
《综艺》：您是如何处理影片中的亲密时刻的？
奥黛丽·迪万：性高潮是最真挚、最难以控制、最难表现的身体抽搐。然而，女性的性高潮却常常被表现出来--诺米和我经常谈到这一点--这不是一个真正经历过愉悦时刻的女性所能表现出来的。要表现这一刻是非常复杂的，特别是因为，作为一名演员，诺米要模拟的东西不可能像假高潮。
我们试图摆脱以往的表现手法，同时让虚假的东西变得真实，这个过程非常累人。我们拍了一个又一个通宵，却始终觉得没有拍对。然后，疲惫带来了灵感。诺米注意到自己的身体开始松弛，她利用了这一点。疲劳过后，总会有一些无法衡量或事先准备的事情发生--一声叹息，一个微笑。
《综艺》：您和诺米是如何讨论这个主题的？
奥黛丽·迪万：我们讨论了影像中的女性身体文化，因为女性经常被教导要展示自己以吸引目光。在某种程度上，这涉及到让身体成为一种奇观，我们试图反对这种想法。诺米试图探索角色的感觉、情感和内心体验，而不是展示自己。与摄影师Laurent Tanguy合作，我们的目标是在捕捉画面的同时，不让摄影机成为干扰物。我们的目标是扭转摄影机和女演员之间的传统动态关系，让演员探索和研究自己的身体，而摄影机则面向她并与她互动。
《综艺》：与同时担任导演的演员合作会影响你们在片场的关系吗？
奥黛丽·迪万：是的，会。事实上，诺米和福田知盛都有导演经验，所以我们的合作非常有趣，我们就取景进行了多次对话。他们两人凭直觉了解镜头两边的情况，并与我分享他们的看发，这是非常有趣的。
诺米的职业生涯是从模特开始的，因此她真正理解镜头中的身体，并对这一主题深感兴趣，这一点在她自己的电影《阳台上的女人们》中也有所体现。 对这些问题的关注让她得到了释放；她非常自由，因为她确切的知道自己想要如何描绘身体。
福田知盛是英裔日本人，他希望自己的作品能反映他与日本的根源。他在表现手法上同样考虑周全，我的选角导演暗示我们会合得来，但没有多说什么。所以，当我终于见到他时，他非常兴奋地告诉我，他在除夕夜和孩子们待在家里，并决定在午夜钟声敲响时看《正发生》，他说，这表明他在新的一年里开始思考这些问题！
作者：Ben Croll
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