2021年1次基因检测让秉承大突厥思想的土耳其右翼破了大防,他们大声呼吁抵制一家美国公司。
事情是这样的,一个基因测序公司Ancestry,在土耳其搞了一个DNA检测项目,可以看看自己的祖先来自哪里。
Ancestry公司的测试盒
这家科技公司检测报告表明:今天的土耳其人,主要是被征服的土著安纳托利亚人和古希腊人的后裔,和中亚的古突厥人没几毛钱关系。而且靠近希腊的地中海沿岸土耳其人血统近似希腊人,靠近高加索山脉的土耳其人和格鲁吉亚亚美尼亚人近似。
土耳其人心心念念的家人比如哈萨克、吉尔吉斯、土库曼人根本不在一个基因组里。
西部土耳其人和希腊人亲缘关系很近
Ancestry本身是世界上最大最知名的家谱网站公司,自1983年创立到2020年,就已拥有2000万用户,20亿条个人资料。大部分美国用户使用这家公司产品去做家谱溯源的。这家公司大概没想到这个项目搞出这么多幺蛾子。
土耳其人和希腊人、亚美尼亚格鲁吉亚人基因更接近
以政治强人示人的埃尔多安,血统是格鲁吉亚人。这个可不是瞎说,埃尔多安老家是黑海沿岸的里泽地区,一个靠近格鲁吉亚东北方省份,19世纪末,埃尔多安的曾祖父携家带口从沙俄帝国的格鲁吉亚巴统地区迁到了奥斯曼帝国的里泽,并在那里定居了下来。
纵横捭阖的“埃苏丹”是个格鲁吉亚移民4代
埃尔多安13岁出来闯天下,一路做到土耳其的老大,江湖人称“埃苏丹”。把复兴大突厥作为理想,这么一看倒是和他的格鲁吉亚老乡斯大林的政治崛起挺像的。
从匈奴到奥斯曼都是土耳其人的祖宗
这次基因检测的结果让太多土耳其右翼破防,因为按照20世纪泛突厥主义思潮,从安纳托利亚高原到长城以北都是突厥民族的土地。
按这些人的说法,土耳其人在欧亚大陆腹地建立了16个大帝国,这十六个强大帝国分别为匈奴帝国、西匈奴帝国、欧洲匈奴帝国、白匈奴帝国、格克蒂尔克帝国(突厥汗国)、阿瓦尔帝国、哈扎尔帝国、回鹘汗国、喀喇汗国、伽色尼王国、塞尔柱帝国、花剌子模、金帐汗国、帖木儿帝国、巴布尔的帝国(莫卧儿帝国)、奥斯曼土耳其帝国。基本上除了成吉思汗其他的草原帝国都碰瓷了个遍。
公元前209年,冒顿单于统一漠北被土耳其人认为是自己崛起的起点,土耳其军宣纪录片从这里开头
2020年的土耳其建军节,从匈奴冒顿单于开始算起,到2020年已经2229年了
现在基因检测一看不能说完全没有关系,但是关系真的很浅,可能只有奥斯曼上层有一点中亚血缘。中低层都是被征服的原住民,只是现在大部分人都说土耳其语了,算是语言和心理认同上突厥了。
更搞笑的是土耳其著名右翼头子测了也是希腊血统。
不过这里引出来个问题,中国北周隋唐时期横亘北疆的真突厥人去哪里的,他们又是哪里来的。
突厥源流突厥人在中国史书上的来源记载比较“多元”,这没办法历史上游牧民族很长时间没有专门记录自己历史的机构,他们的历史都是周边政权记录的。
《周书》认为他们出自漠北索国;
《隋书》说他们是平凉杂胡;
《北史》认为突厥人发源于咸海;
突厥人起源主流的有五种之多,起源地从地中海之东到大兴安岭。
学者薛宗正老师结合各种史料有一个北人南迁再西迁的理论。我觉得是比较说的通的推测。
薛宗正老师的突厥起源(我画了个大概如果错误请指出)
薛宗正老师认为突厥人的父系是中亚的塞人,这批人在公元前4世纪迁往了北亚的贝加尔湖一带,和东北亚土著发生了混居,建立了漠北的索国。
贝加尔湖畔的习俗相近的部落我们史书叫丁零人,丁零人的后裔很多比如铁勒、高车,还有隋唐时期的回纥、薛延陀、同罗等。
然后匈奴人崛起漠北的索国就完蛋了,这个时候贝加尔湖畔的主要部众是丁零人,他们都被匈奴人驱使。在贝加尔湖时,原始突厥人应该逐渐使用起周边民族的语言。几百年后突厥在发展过程中,又兼并了大量的铁勒部落。其实铁勒这个发音和突厥极像,体会一下trk这个发音。今天俄罗斯的图瓦共和国的图瓦,中亚的土库曼都是这个类似的发音。
匈奴完蛋以后,在两晋时代突厥人随着鲜卑和南匈奴南下中原,后来在河西走廊定居下来,这就是书里平凉杂胡的由来。
北魏统一北方战争时,在河西走廊的突厥人再次被赶跑来到了高昌天山一带。这个时候草原和中原对抗的是柔然人,柔然人是突厥这个时候的老大。
阿尔泰山深处
崛起于阿尔泰山的突厥人完成了对老大柔然人蛇吞象的壮举
突厥人在阿尔泰山给柔然人锻造武器,被柔然人蔑称为锻奴。突厥人忍气吞声不久,阿史那部在546年收拢5万铁勒部众,势力骤然壮大。最后在阿史那土门带领下,掀翻了柔然的统治,建立了突厥汗国,土门可汗的弟弟向西扩张更是拿下了从里海到天山的广阔土地。突厥汗国成了隋唐时期中原王朝的劲敌。
后来在唐代历代帝王的持续打击下,东西突厥先后被灭亡。最后一个突厥汗国——后突厥汗国在盛唐名将王忠嗣的打击下于天宝年间灭亡。后续的突厥人融入其他草原部落,只把突厥语流传了下来。
突厥武士头盔,头盔顶部有狼
北朝为了拉拢这个劲敌,迎娶国突厥公主。北周皇帝宇文邕的正妻就是突厥人阿史那氏。宇文邕和阿史那皇后的遗骨保存的较好。复旦大学做了北周皇室的DNA检测,阿史那皇后的线粒体DNA属于东胡系一族。
虽然北周阿史那氏皇后的DNA显示突厥人高层的母系和东胡系渊源比较深,但是突厥高层的父系还是一个谜。这是因为找不到阿史那氏突厥汗系的男性遗体,突厥人死后采用火葬遗体被烧的干干净净,这个方式让后来的科学家大伤脑筋。
北周、隋唐时突厥势力趋于鼎盛
因为这个习俗,突厥汗国的男性在草原的墓穴基本没有挖掘的价值了。不过唐代不少阿史那部的人为唐朝效力。官位做的很高,比如唐太宗时期阿史那社尔,他后来陪葬昭陵。可惜唐末时唐帝陵被军阀“批量”挖掘,很多陪葬坑被盗掘一空,再把这位阿史那将军挖出来做DNA匹配也是不可能了。
阿史那社尔死后陪葬唐太宗昭陵,但是唐末的帝陵被盗掘的太严重没有什么挖掘价值了
也有一种找到突厥人Y染色体的可能。有一些阿史那家族的人归唐后,把姓氏改成了史。如果能确认现在哪一家史姓祖先是草原来的,也能确认突厥汗廷的Y染色体。这个也很难,国内的史姓做DNA检测的不少,但是Y染色体标记C、O、N的都有,我们也搞不清哪家祖上是突厥人。
薛老师关于突厥的论述比较符合目前考古和文献推断
如果有确凿证据那天找到了阿史那家族的男性,做了基因比对是r1a、r1b的y染色体标记。那么薛宗正老师提出的中亚塞人东迁到贝加尔湖,和北史书中突厥人发源于咸海是对的上的。
今天北亚地区游牧民族后人长相和今天土耳其人大相径庭
如果阿史那家族男性不是来源于塞种,那可能突厥一直就在贝加尔湖放牧打猎的丁零人后裔,和周围的人一样说着铁勒语。然后被匈奴驱使跟着鲜卑匈奴南下,最后一路辗转到阿尔泰山开始了发家历史,并把突厥语的影响传播到中亚广大地区。
突厥语为啥分布这么广突厥语为啥分布这么广,连中亚的粟特人后裔和西亚安纳托利亚半岛土著都改说突厥语了。我觉得首先突厥人利用粟特文字记录了自己的语言,这个是极大的统治技术的进步。粟特字母是当时广泛流行于丝路上的文字。有了文字做骨骼,语音有了载体,没那么容易消散了。突厥语沿着突厥人征服的道路迅速传播。
7世纪时的突厥文
其次是突厥人和突厥人有亲缘关系的族群分别统治了蒙古高原和中亚极长时间,从六世纪突厥开始后面的薛延陀、回纥、黠嘎斯都是其实都是贝加尔湖畔发展出来的,语言相近。他们一波波的从欧亚大陆腹地入侵中亚、西亚。10世纪以后的哈喇汗国塞尔柱帝国还是说的类似的语音。尽管今天土耳其人突厥血统很少,但是几百年不断的征服让广大底层接受了统治者的语言。中亚除了高山上的塔吉克人、阿富汗人说波斯语,低地和丘陵的人们都说突厥语了。
突厥汗国之后回纥汗国依旧说和突厥语相近的语言
回到土耳其人血统这件事上,现代土耳其的民族认同虽然有点荒诞,但是这个民族构建非常成功。经过100年的强化基本成了土耳其人的思想钢印。
今天土耳其人是安纳托利亚土著+上层中亚土库曼人的结合体但不妨碍他们认一千多年前的突厥人做祖先
现代土耳其的民族认同是19世纪开始构建,当时奥斯曼帝国面临亡国灭种危机。知识分子为了挽救国家岌岌可危的命运,开始尝试各种思想。他们强调讲突厥语的人必须联合成一个国家。
泛突厥主义的领土要求
然后20世纪现代土耳其建立后,一代一代人的灌输这种极端的民族主义思想。现在纠偏已经不可能了,这个思想也是现代土耳其的立国之本。
现代民族属于一个虚构的共同体,不是生物学上的概念 ,而是一个政治文化概念,可以不断地被政治力量分化 、整合甚至直接创造。我们东南小岛几十年的“洗脑”洗出一批不认同中华的人,这些人也很难再洗回去,只能强力纠偏。
台湾教科书公然把殖民时代的日本称作“母国”
民族主要是主化认同,这一情况前些年以色列也做过调查,DNA证明他们跟古犹太人完全没半毛钱关系,亲戚都在外高加索地区
哈哈,土鸡认错庙门哭错坟
游牧民族血统一直都是在变的,本身就是不断迁徒和混血的过程,不同时期血统构成并不一样,不似汉族这样的农耕民族血统稳定。
汉人也大多数是土著人O型。但先秦之前的尧舜禹夏商周都是北方游牧人南下的,他们是M型和其他型的。
雅利安人是雅利人的后代,现在的白人有多少正宗的古代雅利安贵族的血脉?更不要说西北利士集团的基因留存。土耳其古代的贵族是突厥人,但平民大多是白人,后代的基因用大数概念就知大部分土耳其人不是突厥人后代。
土耳其人本来就是希腊人和中亚格鲁吉亚人的混合,突厥人不会跑到这个拐弯抹角的来。
突厥语倒是保留了下来
检测民族属性,还是以父系性染体为标准
民族主要是文化、语言和宗教等主观上的认同,去查血统的话,游牧民族几千年的迁徙融合,混的血多了去了。即使是父系的Y染色体和母系的线粒体遗传,那也只是少数的基因片段而已,从生物遗传学角度来讲意义不大了。
这些基因测序方便了欧美公司制造转基因病毒!!
顺嘴说一句,铁木真的黄金家族,据检测——是刘邦的种
东欧多得是,包括不限于奥地利、波兰以及东欧南欧等地。这也是自蒙古西征过后中东欧都有发达的工商业的原因,例如奥地利西里西亚地区是其中的典型代表
土耳其祖上好歹真的强过 奥斯曼土耳其巅峰时令整个欧洲胆寒,根本不需要认匈奴为祖先啊
土库曼人和阿塞拜疆人才是突厥人后裔
就像回族一样说是来自阿拉伯一样,可笑至极
这有啥问题,突厥从中亚一直向西,混入了白种人基因嘛。芬兰人、保加利亚人、匈牙利人的祖先是黄种人,你看得出来吗?
一个机构否认人家几个国家的历史!
[抠鼻]如果找到中国确切的突厥人基因一测,发现土耳其人和希腊人都是突厥的后代,那欧洲历史不得崩了
讲这么多其实没啥意义,民族这东西不看血统也不看什么文化,归根结底在于你内心深处的民族认同。目前来看,甚至在可以预见的未来里,土耳其构建的突厥民族认同都是成功的,能极大的提升其本国的国际地位和文化影响力。在这种前提下,你扯什么血统非常蠢。
美中情局检测的
这么说来格鲁吉亚人还挺牛逼的,出了两个狠人
七世纪的突厥文比汉字表达信息差太多了 ?!乱七八糟的 !?那时的王羲之书法已成楷模 !?
文化认同
希腊才是他们祖宗
突厥人被灭了
欧洲人腮帮子上都是胡子,为何特朗普,拜登,和那个叫什么的国务卿没有?我看了看也不是刮的干净,是没有茬子[哈哈笑]
那是犹太人[笑着哭][笑着哭][笑着哭]