于禁:从名将到千古罪人,投降究竟错在哪? 张 辽:我算是降将,可我进了武庙。 马 超:我也是降将,我位列五虎上将。 关 羽:我也降了,可我降的是汉!不算啥! 于 禁:呵呵[微笑] 于禁在三国时期也算是一流武将的行列了,为曹魏集团建功颇多,位居五子良将。 有人说,如果于禁不是晚节不保,历史地位会大大提升,而且还是毫无争议的五子良将之首。三国时期阵营不断变化,降将的数量也很多,但为什么只有于禁投降后如此被人所不耻,地位一落千丈呢? 第一个原因:地位太高 于禁在没有投降前,算是曹魏阵营外姓武将第一人,曹老板对他的信任和宠爱不亚于任何人,所赋予的权力也是十分大。在襄樊之战前,于禁在曹军中的地位仅次于夏侯惇,就连曹魏自家的曹仁,按照级别也要略低于于禁,于禁有“假节钺”的权力,曹仁也只是“假节”。 所以在这种地位的情况下,于禁还投降敌对阵营,显然在道义上说不过去,其他降将大都是没被重用或者遭受不公平待遇才会出现投降行为,这种就比较好理解,而且也有一个正当的借口,但于禁却是被厚待的情况下投降,难免会被人不耻。 第二个原因:同行衬托 和于禁一起被俘的还有自家阵营的武将庞德,可庞德算是个汉子了,见到关羽不仅不跪,而且十分有骨气的对喷,就连二爷都钦佩不已,而在在以“忠义”为先的三国时期,庞德的表现完全没毛病,也是当时的主流行为。 这样一对比,于禁作为庞德的上级和前辈,不仅没有作好表率,反而投降,完全连骨气都没了,换句话说,他今天可以叛变曹魏,明天就可以叛变蜀汉,投降的这个举动已经让于禁丧失了生存的空间。 第三个原因:主动乞降 没错,于靠在兵败被俘后,主动向关羽投降并乞求能放自己一条生路,在关羽看来,于禁简直有辱名将的名声和曹老板的喜爱。 再加上一同被俘虏的武将庞德的对比,难免会被人更加轻视,更无语的是,关羽被东吴打败后,于禁又被东吴所接收。在被东吴一番折磨后,作为东吴的“礼物”送还给曹家。 这下倒好了,损兵折将不说,接连被东吴和蜀汉两家敌对势力戏弄一番才送回来,可以说把曹魏阵落的脸面丢尽了。历史地位更是一落千丈, 如果没有这次投降事件,大家觉得于禁有没有进武庙的资格呢?
于禁前期高光,后期默默无闻,个人觉得他应该和荀彧等拥汉派差不多,后期因为曹操无复兴汉室之心失望才如此操作
投降和合作是两码事,不要混为一谈,赵云马超都是刘备的合伙人,黄忠是刘备请来的,
降的是汉,我有点蚌埠住了,合着刘关张之前都是反贼草寇来着[开怀大笑]
于禁是为了手下那么多士兵才投降的,别把别人说的那么不堪。治军如此严谨的人怎么可能只顾自己性命而投降
投降之前妥妥的五子良将之首,投降之后,变成徐晃了
关键是最后还回到曹魏,这个就很难看了。 好死不如赖活着,名节全无
最大的原因是投降的人后面败了,如果后面关羽没被偷袭成功,蜀汉灭吴灭曹高歌猛进他才像是张辽一样有出头之日。
曹丕真就是一个败家子,曹操于禁投降回来了,曹操都没有追究,因为于禁给曹家卖了半辈子的命,对的起曹家了没必要往死闹,曹丕一上台就无视于禁给曹家卖了半辈子的命,搞到世人皆知曹家薄情寡恩,最后曹家被篡位也没一个出来帮他家
冷兵器战乱年代,投降不投降只是面子上的问题,能保住小命就是上策,并没有出买国家利益,你不投降被人家活捉了,你投降了还是改变不了被人家活捉的事实,五子良将被五虎上将吊打,没有见曹操杀了那个,特别是张郃被张飞,赵云,马超吊打,张郃就是跑的快不丢人,等着打死才丢人
我看的一部小说,说于禁很倒霉,位高权重爱兵如子,关羽水淹七军,为麾下士兵投降,结果又遇到关羽败走麦城,被迫二次投降名节尽毁
最大的错是回去的不是时候,早一年曹老板在呢,啥事儿都没有。晚一年,曹丕也稳住局势了,孙刘也掐起来了,也不会那么挤兑他了。
“羽尽禽禁等,人马数万,托以粮乏,擅取湘关米。”于禁不投降,关羽不缺粮。明显于禁是立了大功的。
拿个现代的比喻,于禁当时的地位。相当于胡宗南在国军中的地位[开怀大笑]
会不会于禁不降,所以要诛心,庞德降,所以安排假死正名
小说看这一段的时候确实很迷。不符合当时的逻辑,按道理来说,于禁就算不投降,他这级别,也是好吃好喝的供着,如果有同等资源交换,甚至能回去……死是肯定不会死的。里面肯定有内情……
胜败乃兵家常事,只有曹操对于禁的评价才是最实在的
于禁的几万降兵其实是坑惨了关羽。养这几万人还要抢孙权的兵粮,而且这些人家在北方,根本不可能为关羽所用。
同时期有个庞德 和关羽死战 本来于禁是没啥大事 这换谁不干点实际的都挂不住啊
末将于禁,愿为曹家世代赴汤蹈火……
于禁是倒霉催,其实换谁去都没好下场。关羽那个是摆明了谁来谁挂。
主要是换老板了,曹丕没曹操格局大
于禁:我听说老曹都准备迁都了,看形势是完犊子了,我良臣择主而事而已
曹操真是老糊涂了,派了个种地的来打樊城
关羽,张辽,马超,降来降去名义上都是汉臣,所以历史上争议不大,但是于禁投降时魏国已经成立,他的投降相当于叛国了,当然是遗臭万年
于禁这都不是事儿!刘备八姓家奴,不都好好的????
于禁年轻时,啥都没,没啥怕,现在功成名就,啥都有,怕失去,更爱生命了
主要是庞德死了,不然都不是事
于禁要是美国将领在那种情况下投降回去不会受任何打击
于禁投降本就情有可原,问题是在于他被一锅端
姜维也是降将,最牛叉的降将
末将于禁
义薄云天
没有对比没有伤害 因为新将庞德宁死不降 老将于禁反而庠了
人家是聪明人,如果也像庞德一样,早就被宰了,人家多活了许久赚大发了。
也不知道是谁当初在华容道,腆着个脸求关羽放他一命
只能说那个年代武夫要命不要脸,书生要脸不要命
可能家里上有七八十岁老母下有妻儿老小[滑稽笑]
问题是你在黎明前投降了。投降给马上要失败的。
所以看镇魂街的时候,于禁总让我感觉怪怪的