吕蒙为什么不能成为武圣,还被称为小人?其实原因很简单: 1.杀了关羽,相当于杀

齿猛看历史 2024-11-11 18:03:53

吕蒙为什么不能成为武圣,还被称为小人?其实原因很简单:

1.杀了关羽,相当于杀了敌方军区司令,如果说是正面打败的,那这个称号是可以给的实至名归,但他是偷袭的,而且很重要的一点就是他杀了关羽就死了,没有进一步拿到更多战果,人生最后一场战事是偷袭加杀降,如果他没死还打下更多战果那关羽的威震华夏就要转给他了,就是死的早了。

2.如果是正面打赢那怎么做都行,百姓都只会记得吕蒙打赢了当时威震华夏的关羽,问题就是他是属于背刺....而且还有一点很重要,就是吴拿了荆湘就没推进了,从结果上看就是吴为了地盘背刺了盟友,但凡打下更多地盘都能给吴更好的名声。

3.吕蒙就是实力不足,关羽靠着半个荆州按着曹仁打,还把于禁俘虏了,曹仁和于禁什么水平的将领就不用多说了吧,至于南郡那是周瑜拿下的,还有半个荆州是鲁肃单刀赴会谈回来的,吕蒙背刺后就没了算个屁的武圣,而且吃掉了关羽和于禁降兵的孙吴也没拿下合肥。比履历和人品吕蒙也比不了关羽,关羽阵斩颜良可不是小说,包围樊城水淹七军逼的于禁投降,吕蒙呢?讨伐黄祖打南郡的是周瑜,夷陵之战和石亭之战靠的是陆逊,白衣渡江压根没打硬仗,而且孙刘撕破脸后受益者是曹魏,吕蒙这点事情都没有想明白可见吕蒙能力不过如此。

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评论列表
  • 秦圆 90
    2024-11-12 18:46

    罗里吧嗦一大堆就是没说到重点,偷袭斩杀大将那不是古代常有的事嘛?为何独吕蒙被骂?那是因为吕蒙假借商人之名行偷袭之事,破坏了商人不参与军事行动的大忌,就跟司马懿不守约诛杀曹爽一族被骂是一个道理

    铁马冰河 回复:
    错!两家有冲突,但盟约未破。读过出师表吗?没读过吧?诸葛亮都说吴背盟。关羽所谓扬言,武将谁没说过?两家关系还是共同对曹。结果小人短视,背刺盟友,从此被北方各个击破
    牵着纲子去打猎 回复: 铁马冰河
    请你给大伙把《出师表》里骂东吴的词句找出来,别瞎比比[得瑟]
  • 2024-11-12 04:46

    错,白衣渡江,打破商人不参与军事行动的传统,江东鼠辈怎么来的,自己搜索,那操作不亚于现在的瑞士银行,一点信誉全无

    王八蛋来怼我啊 回复:
    是的这个是触犯了行规,因为战争时代物资贸易更为重要,就像现在的战争时期,你cosplay红十字会去玩儿斩首行动试试?触碰了游戏规则之后,你的部队以后永远不会再有中立医护救援,
    用户39xxx39 回复:
    我觉得可以看做现在战争某一方假扮国际红十字会偷袭敌人更恰当。
  • 2024-11-12 20:35

    背刺杀了关羽这是正常军事操作。他为东吴赢得了江东鼠辈之名的原因是白衣渡江,白衣二字。

    FENG.W.L 回复:
    糜芳,士仁是军械库烧了,哪里说了军粮不足?就算军粮不足,你跑几百公里外去抢粮食,你当现代有车子运吗?我都不跟你算时间成本,就这来回六百公里,你粮食运到樊城都能剩多少?看来你用脑子也就这样吧
    靐龘 回复: FENG.W.L
    你这脑子是真会脑补,其实啥也不是,人类思维对你无用,军械库烧了你都知道?我翻遍全文都没看到,咋滴你是糜芳?你来普及历史?你这脑子是真会脑补,其实啥也不是,人类思维对你无用,军械库烧了你都知道?我翻遍全文都没看到,咋滴你是糜芳?你来普及历史?你更脑残的是看不见关羽俘虏了多少人马,更不知道养这么多人需要多少粮食,关羽知道能俘虏几万人多带了几万人粮食?没粮了怎么办?饿着?抢百姓的?只要关羽能坚持住别说离这么点距离就算是要刘备从汉中运也得运,还自诩有脑子搞笑
  • 莫忘 41
    2024-11-12 01:21

    真实历史是吕蒙比关羽先死,关羽是诈降后被抓后斩首的,你名字改一下,别叫看历史了,应当叫看小说[得瑟]

    liwupu1981 回复:
    你确定你看的是真实历史?出自何处?现在网络这么发达,自编的多得很,说多了就信了[哭笑不得]
    王八蛋来怼我啊 回复:
    三国志?你看到是三国志的个传记写的关羽是诈降被斩首的?蜀书,魏书,吴书都无记载,三国志关羽传更是简单介绍为,自己没读过书张口拿三国志来唬人?
  • 2024-11-12 21:26

    最主要的原因就是东吴和蜀汉是盟友关系,就好比两人组团打怪结果反手在腰子上来了一刀然后舔包,他就是那货色。能评为武神那这两个字的价值含金量将直线下滑

    肥而不腻 回复:
    有点脑子吧,你把刘表放哪里?
    网友 回复:
    至少表面上还是盟友
  • 土八 39
    2024-11-12 20:28

    杀死敌方最高将领,你是英雄。背刺盟友,而且是偷袭。你赢了战斗,却输了战略。按下了孙刘最后被灭掉的按纽。

  • 2024-11-12 13:06

    这么跟你说吧,你这个相当于在俄乌战场上,你扮作国际红十字会的人,然后把泽连斯基斩首行动中,抓起来了,完事儿还给人剁了,白衣渡江,相当于是破坏游戏的玩法,知道为啥古代商人地位越来越低吗?

    王八蛋来怼我啊 回复: 不知道
    为了黑而黑,江东鼠辈你在你身上真是后有继人
    不知道 回复:
    刘大耳打劫吕布商队的时候两人不是同盟合作关系?关羽抢劫东吴湘米的时候吴蜀不是联盟?蜀辈真是脸都不要了!
  • 2024-11-12 08:23

    哪来这么多关吹?

    殇 歌 回复:
    关羽早就成关圣帝君了,清朝武圣说白了属于降级[开怀大笑]
    地球阿Q 回复:
    你是个人才,岳飞啥年代人[抠鼻]
  • 2024-11-12 07:32

    [开怀大笑]孙刘湘水划界后只是停战关系 又不是同盟 凭啥吕蒙不能打关羽?孙权是刘备小弟?

    用户98xxx59 回复:
    有些事情你可以去做,但是你不能认。在三国剧情里如果不杀关羽,只要对外说是看盟友遇到危机帮忙守护城池,然后拒不交出,也就不会有后来的火烧连营了,那三国又会是另外一种局面。
    陆宇 回复:
    本就结盟关系好吗?啥时候解了,要怪只怪关太轻视东吴了,自以为是
  • 2024-11-12 10:15

    事情主要看的是结果并非手段,特别是战争

    用户98xxx59 回复:
    事实就是可以这么做但你不能认,你得说是意外。
    楓岫主人 回复:
    有先例啊,所以同样是二战战败国,日本鬼子和德国的名声明显不同。
  • 2024-11-12 21:08

    吕蒙得到了荆州,但葬送了整个江东,夷陵之战如鹬蚌相争,曹操黄雀在后!最终属曹魏天下!

    海虾扯淡 回复: 非著名
    三国鼎立被终结还算曹魏,但统一政权时不是曹魏,何来天下,吴国还在呢……新中国1949年10月成立,蒋介石还在大陆呢……终结明朝统治的是还是大顺呢,高平陵之后曹魏就没有天下了……
    非著名 回复:
    真能扯 ,前期三国鼎立被曹家终结 ,不算曹魏天下,难道算后来新中国?毕竟新中国开始才算一家人
  • 2024-11-12 21:39

    两家结盟,只是权衡,蜀汉不知道?派关羽守荆州,不就是想威慑东吴,让东吴不敢妄动,关羽对东吴的作为,早让东吴恨之入骨,还大咧咧的北伐曹魏,诸葛亮眼是瞎了吧,可见蜀汉无人

  • 2024-11-12 01:24

    刚开始时曹仁才多少兵哪?才四五千人,关羽攻那么久没拿下,说明关羽的攻城手段不多。于禁是后来救援的并由于不熟悉气候地形把军队驻扎在低洼处,被洪水给了关羽一个助攻。洪水是个双刃剑,在帮助关羽的同时也阻挡关羽的进攻,曹仁利用机会加强了城防(本来曹仁也想弃城,但在满宠劝说之下放弃了),最终等来了徐晃。打了半年之久,拖了那么长的时间,在洪水来之前干掉曹仁那点兵就不会有后面的那么多事情了。

    用户15xxx85 回复:
    天才,不搞洪水关羽连于禁那关都过不去,于禁带了七个军啊,不淹掉这七个军樊城城墙都看不到就可能得回去襄阳了
  • 2024-11-12 10:23

    吕蒙只负责夺取荆州,抓关羽的是朱然潘璋等人,而杀关羽的必然只有孙权下令才可以!

    鷇音子 回复:
    鼠辈又不是只有吕或孙
  • o.o 15
    2024-11-12 19:44

    真的是三国演义看多了一堆关羽吹,多看看史书比如三国志,后汉书。关羽顶天了是个一流的猛将,智谋统帅只能说比下有余。比如不降曹操不完全是因为忠义,还有和曹操讨要秦宜禄的老婆杜氏曹操给抢女人失败。水淹七军也是自然灾害,关羽是防守方本来驻扎的地方就是提前修建的抗洪能力强不易被水淹,至少一大半是靠自然灾害躺赢的。过五关斩六将也是假的,史书记载是被曹操送走的没让人追。温酒斩华雄是假的,实际斩华雄的是孙坚。三英战吕布也是假的,史书击败吕布的也是孙坚。真的是羊毛逮着一个人撸啊,孙坚太惨了。斩颜良诛文丑也有一半是吹的,文丑并没有记载是关羽所杀,也是偷的功劳。单刀赴会是鲁肃发起的。华容道放曹操也是三国演义虚构的。关羽就是被吹出来的。建议关吹多读几本历史书

  • 2024-11-11 23:43

    时迁怎么可以当天罡星

  • 2024-11-12 15:20

    真实历史吕蒙后期能文能武,夺取荆州是上司安排的任务,杀关羽的是孙权

  • 2024-11-12 11:58

    怎么不是正面攻打?关羽被击溃后带领几万兵马回归时,北面的城池都掌控在手。然后是不是跟吕蒙正面一接手直接溃不成军,糜芳傅士仁投了,关羽大军掌控的地方也投了?不是直接被击溃,包围,然后捉捕砍头?

    蓑羽 回复:
    没粮草,队伍不跑光都算关羽治军有方了,战斗力就没法提了[哭笑不得]
    殇 歌 回复: 蓑羽
    破城,士兵家眷全在吕蒙手里,士兵没造反已经算关羽治军严格了。
  • 2024-11-12 23:08

    兵者诡道也。我不觉得有什么卑鄙。当年周瑜打南郡 正面和曹仁对决打赢了 背后却被诸葛派赵云截胡了。这不也是背刺吗

  • 2024-11-12 21:10

    兵者诡道也

  • 2024-11-12 14:24

    正常交战,元帅级的俘虏是要优待。你非但不能杀,反而还要防止他自杀。孙刘两家并不是几代世仇。 三足鼎立的失衡,就是从杀关羽开始。接下来张飞被暗杀,刘备出兵夷陵失败,然后白帝城托孤。蜀国迅速衰败。

  • 2024-11-12 13:12

    小编把小说当历史,首先:偷袭荆州没孙权军令,吕蒙敢背刺关羽?再者,偷袭得手后,孙权曾亲自从老窝来到前线,来安抚投降的将领与军民。另外,孙权先劝降关羽,关羽诈降后沿路西逃被抓后被斩,我都说一万遍:罗大锤子的演义小说坑害不少人,既使刘备、诸葛亮都被它写成奸诈小人,还有人把小说当成宝[无奈吐舌]

    轰天炮 回复: 用户98xxx59
    你还是没看懂,小说才讲好坏,历史是现实,现实就是镜子,以史为鉴懂吗?让你读历史是要分对错吗?是非谁讲的清吗?读史的意义你们老师没有教吗?
    用户98xxx59 回复:
    质疑?现在什么年代了还有这么天真的人把历史书全当真?我们不否认历史的过程,但是历史的细节谁好谁坏书上写的就一定是真的吗?让你读历史是让你作为一个借鉴,不是让你研究谁好谁坏。
  • 2024-11-13 13:44

    其实说到底就是一个诚信问题,白衣渡江这个计谋虽然有点问题,但真正是用在对付蜀汉,如果用来对付曹魏也不至于被人们叫做江东鼠辈,虽然在那时蜀吴连盟几乎不存在,但明面上两家还是连盟关系,再加曹魏那边那时候主力全在关二爷那,你不打曹魏你捅关二爷一刀,这不是相当于抗队友吗?

  • 2024-11-13 02:48

    关羽斩颜良怎么说,人家以为他大哥在这是来投诚的,结果过来就照面给人家一刀。

  • 2024-11-12 20:49

    吕蒙也是名将,之所以名气不如关羽,是因为关羽是小说三国演义的主角之一

  • 2024-11-12 17:27

    说人江东鼠辈无非就是双标为了黑而黑 当年苏联要对中用核之时 来一招极限换家 你打我 我就打路人差那里[滑稽笑]

  • 2024-11-12 00:07

    能说出打不过就啥对面老母的人凭什么能当武圣?

  • 2024-11-12 12:17

    白衣渡江。好像现在战场的红十字会这些东西,说是人道主义援助,结果是敌军

  • 2024-11-13 12:14

    背刺同盟,发起白衣渡江,直接断了关羽的补给,刘备姻亲最信任的人直接投敌,导致关羽被杀,战场本就兵不厌诈,胜败本就寻常,但历史帝王肯定不会以背刺做为价值观普世,所以江东鼠辈得到大家认可,我是福建不在江东鼠辈的行列!

  • 2024-11-12 20:34

    大哥们啊,关羽打樊城没军粮抢人家的,还怪人家背刺[裂开]

  • 2024-11-13 12:24

    因为师出无名啊,所谓的讨要荆州这理由本来就站不住脚,更何况还是在关羽打曹操光复大汉江山时候做的背刺,刘备和曹操的理由都站得住脚,一个是奉天子诏平乱,一个是奉天子衣带诏光复大汉江山,可孙权这里就一个讨要荆州,还是在联盟状态下搞的背刺,很显然孙权这里理由根本站不住脚,他身为大汉臣子,打谁都不对,如果他打出旗号是奉天子之命讨还荆州那还有的争一争的说头,但他当时的政治地位显然不管怎么说最多也只是有点说头罢了,政治立场上完全站不住,何况他选择和刘备结盟就说明了他的政治立场是反对曹操,现在又背刺刘备杀死关羽,等于彻底把自己的政治立场放弃了,但他也没有说自己就是大汉臣民,是奉天子诏书讨要荆州,所以只能沦为江东鼠辈。在那个以信义为重的时代,江东鼠辈是定性了的,没什么好讨论的。

  • 2024-11-12 10:32

    生子当如孙仲谋!儿呀,爹扛不住了!您老先歇着,让我来!

  • 2024-11-12 08:28

    减少了伤亡就没毛病啊

  • 2024-11-13 13:39

    你和队友相约好,一起去打怪,你快赢了的时候,队友捅了你腰子,然后舔了你的包,游戏还输了,观众骂你队友吗?再换一下,你和队友去打怪,队友快赢了,你捅了队友的腰子,舔了队友的包,最后还输了,你自己觉得自己无耻吗?观众骂你你敢还嘴吗?

  • 2024-11-12 22:26

    主要是白衣渡江违背道德

  • 2024-11-12 22:59

    一袭白衣渡江去 千年江东称鼠辈

  • 2024-11-13 14:40

    谁规定打仗不能偷袭[哭笑不得]

  • 307 2
    2024-11-14 09:10

    江东鼠辈。

  • 2024-11-12 18:48

    江东鼠辈

  • 2024-11-12 18:20

    说得好哥们,有魄力[doge][作揖]

  • 2024-11-12 21:43

    这里是全体鼠吹在开胡说八道大趴体么?真是信口雌黄漫天飞,谣言诽谤遍地跑啊[得瑟]

  • 2024-11-12 16:04

    江东鼠辈!最后还是暴毙的下场

  • 2024-11-13 22:05

    没有远见,格局太小

  • 2024-11-12 18:27

    杀降确实是不讲武德,关键还是同盟关系

  • 2024-11-12 16:48

    偷袭盟友,盟友是正常通商的,打扮成商人偷袭,江东鼠辈

  • 2024-11-13 20:18

    他要是偷袭赢了,也可以!那叫偷袭么?那个时代,皆知白衣为商人,不能攻击白衣商人!也没有人冒天下之大不韪去穿白衣冒充商人!他这个和当街杀皇帝都是拉低了做人的下线

  • 2024-11-12 22:39

    害你的往往是最近的人,背刺的往往是亲朋好友!

  • 2024-11-12 23:22

    因为吕的所作所为触犯了约定俗成的禁忌,当时的商贾往来是大家默认的,你直接偷袭没人会觉得什么,但是你借商贾掩护去干,就是绝了商家的后路,从此商旅不再通行。是缺德到家的伎俩,和杀降是同一个道德水平了。不骂你骂谁。同样待遇的后面还有一个司马懿指洛水放屁,彻底击碎了政治斗争的底线,从此改朝换代必对前朝赶尽杀绝。以及司马昭弑帝,把权臣篡位从步步为营直接变为杀而代之。这一系列的操作都是改变社会价值观的东西,是要留千古骂名的

  • 2024-11-13 08:39

    历史上杀颜良的是孙坚

  • 2024-11-13 10:07

    鼠辈而已,和偷袭珍珠港的一样龌龊……

  • 2024-11-12 20:13

    江东父老成了江东鼠辈.这个就是因为吕蒙。

  • 2024-11-12 16:44

    古代商人穿白衣,只要是商船大家基本都不防备,吕蒙恰恰利用了这,偷袭成功,所以为后人开了一个不好的先例,令人不齿

  • 2024-11-12 21:22

    吕蒙是东吴的掘墓人。破坏两家联盟,最后同归于尽

  • 2024-11-12 21:08

    营销号跟新三国看多了吧你,吕蒙死在了关羽前面,孙刘破裂主要责任是刘备身上,借了荆州不还,还背刺了收留他的刘璋,还有就是不要去拿关羽那丢人现眼的战绩出来了,守六丢七,整个历史最垃圾的武将没有之一

  • dear 2
    2024-11-12 13:35

    吕蒙也没有多少拿得出手的战绩啊怎么配武圣

  • 2024-11-13 11:52

    江东鼠辈别洗了,三国志明确记载,前期刘备拿半个江夏(有半个江夏是东吴的,而且江夏挨着东吴板块)做抵押跟孙十万借南郡中的江陵做荆州指挥中心(因为北伐方便),刘备还没拿下凉州孙权就想要回,不得已又割让荆州郡的长沙桂阳并且不再要江夏,相当于用二个半小郡换一个江陵,而且后方完全暴露在东吴眼前。等刘备拿下益州,关羽在襄樊大展神威的时候,吕蒙却白衣渡江背刺盟友,江东鼠辈实至名归。刘备只想着根据出师表北伐,东吴却只争蝇头小利,一有机会不择手段,当真不耻!

  • 2024-11-13 15:52

    武圣这个命题在吕蒙这里就不成立,他离着武圣的边都差十万八千里

  • 2024-11-13 03:09

    仅白衣渡江就已简明扼要了

  • 2024-11-13 00:28

    唉,水平和吕蒙差不多,我都不想说,一群无知

  • 2024-11-13 14:51

    刘备用不光彩的手段占着荆州就不能别人用不光彩的手段拿回荆州?

  • 2024-11-12 13:15

    单刀赴会怎么成鲁肃了

    不知道 回复:
    本来就是鲁肃,关羽带着大军被甘宁一声咳嗽直接吓得不敢动。
  • 2024-11-13 13:48

    什么敌方那时是同盟

  • 2024-11-12 18:23

    最主要是用的手段太下作,坏了规矩

  • 2024-11-12 21:18

    狗屁,兵不厌诈。败就是败

  • 2024-11-13 19:22

    将在外,军令有所不受,坐得好步步高升,做不好就要凉了

  • 2024-11-12 22:09

    兵不厌诈

  • 2024-11-12 20:07

    江东鼠辈

  • 2024-11-14 09:11

    这玩意相当于现在的国际公约被破坏,比如假扮医护人员的特种兵部队偷袭人家指挥部

  • 2024-11-13 11:28

    毕竟是个读书没几天的吴下阿蒙

  • 2024-11-13 17:11

    士别三载,仍是哪个吴下阿蒙

  • 2024-11-12 16:13

    各位其主~

  • 2024-11-12 17:48

    吴下阿蒙

  • 2024-11-13 17:45

    不讲武德

  • Pm 1
    2024-11-13 20:47

    不是偷袭,是背刺盟军[狗头]

  • 2024-11-13 06:43

    所有的一切都是因为借荆州不还惹的祸。你能骗我荆州我就能假装盟友给你一刀子。

  • 2024-11-13 00:59

    英雄与小人,忠诚与背叛。

  • 2024-11-13 18:00

    为了捧关的需要,忠君思想作怪

  • 2024-11-14 05:41

    不就杀了个红脸贼嘛

  • 2024-11-12 22:33

    白衣渡江直接破坏了上千年的社会道德

  • 2024-11-12 18:55

    吕蒙能进武庙,这个就是牛逼,那么多武将,进去的有几个

  • 2024-11-12 20:37

    小人一个,还不如周瑜

  • 2024-11-13 06:55

    主要是战争不涉及商贾,它一袭白衣渡江给江东按了一个千古骂名,后人能饶得了它

  • 2024-11-13 12:57

    吕蒙卑鄙小人,罪该万死!

  • 2024-11-13 09:33

    关羽杀颜良不是小说吗

  • 2024-11-13 08:31

    东吴鼠辈就是这么来的

  • 2024-11-12 15:44

    抢了荆州还是牛逼的。当时曹魏都干不赢关羽,你让他正面打败?想多了。

  • 2024-11-12 23:02

    吕蒙,白衣渡江了解一下

  • 2024-11-13 00:32

    杀降不对,是杀俘。从军事角度来说兵不厌诈,吕蒙是正确的。但是俘虏了关羽不该盲目处死,这是不成熟的政治表现。一个出色的统帅不该意气用事。为本该名留青史的战役留下瑕疵。

  • 2024-11-12 19:47

    不宣而战,借商船名义偷袭盟友,千百年过后依然钉在耻辱的柱子上

  • 士别三日当刮目相看

  • 2024-11-13 12:03

    战争不能偷袭?

  • 2024-11-13 08:05

    没格局小人之心

  • 2024-11-13 12:37

    战场杀将无错,错就错在士农工商,犯了大忌

  • 2024-11-13 12:20

    主要是两点,一,不是阵斩,说明武力值不够。二,活捉关羽后杀害,没意识到关羽活着比死了价值更大,说明战略眼光不够。

  • 2024-11-13 12:22

    江东鼠辈

  • 2024-11-13 01:14

    被骂主要是两点,一个是白衣渡江,破坏了商人不参与战斗的俗约,第二是两家当时名义上还是盟友,不管私下里,骂的多凶,或者扬言要怎么怎么样,毕竟名义上还是盟友,背后给盟友插刀,为人所不齿